掌管人：鲁婧涵

9月27日至28日，凤凰卫视、凤凰网联结多家机构举行的“凤凰湾区财经论坛2023”将在香港、深圳同步举行。广邀海外外政府官员、专家学者、行业精英围绕大湾区树立、中国经济、世界经济等话题开展讨论。在论坛揭幕前夕，凤凰网财经联结中国基金报推出《湾区风波录》系列访谈，本期对话国务院国资委法律顾问、中国政法大学资本金融钻研院院长刘纪鹏。

​近日，中国证监会召开专家学者和境内外投资者座谈会，就生动资本市场、提振投资者信念听取意见建议，并就市场关切的热点疑问做了交换讨论。作为与会学者，国务院国资委法律顾问、中国政法大学资本金融钻研院院长刘纪鹏如何剖析以后资本市场的情势？目前的买卖机制怎样提升？如何能力更好地包全中小投资者非法权力？

议论到以后的A股市场，刘纪鹏用“山重水复疑无路” 来描画。但关于中国的资本市场常年在3000点左右徘徊， 他以为，疑问集中在大股东减持规则上。

“在中国当天的市场经济探求中，咱们只管要自创国内规范，也要尊重中国国情。”刘纪鹏强调。

“当天的中国国情是，若大股东减持这个疑问不从基本上处置，大家就会觉失掉，过去十几年出现的事件随时还会出现——股市流出的资金比流入的资金要多。从这个意义上讲，这次政策‘四箭齐发’态度明白，然而目前来看还没有到达最终的成果。”

如何能力复兴中国的资本市场？刘纪鹏示意：第一，在IPO上对第一大股东启动持股比例不超越30%的限度；第二，在二级市场上对上市公司大股东减持预设可流通底价。“若能成功这两点，中国股市上4000点没有疑问。”

“有人以为中国股市要真正生动起来应该上到5000点，这样的观念都能听到。所以我其实比拟激进。”刘纪鹏对自己观念评论道，“然而我觉得生动股市、提振信念肯定要跟股价结合起来，我甚至都想让你们用这样一个标题，生动股市要跟股价相连。从客观成果上看，我提了这么常年间4000点，也没有任何人有什么争议，大家都以为这是一个最最少的点位，这是一个崛起的基本点。”

刘纪鹏以为，股市齐全能够承当楼市在中国经济开展中的配置。而股市接力楼市须要渡过一系列的难关，这是一个系统性的革新。要包全资本色的支出，才有或许让大少数人把自己富有的钱拿出来放到股市里。

谈到目前备受争议的量化基金关于市场的影响，刘纪鹏指出，量化只是现代的一种买卖形式。量化买卖在美国也开展的很快，但它并没有影响美股的下跌。

在A股有2亿多散户的背景下，刘纪鹏建议可以对量化买卖履行T+2的限度，“理想上量化一天可以买卖很屡次，在这个环节中，咱们在这样一个特定的期间做出一个特意的规则还是可以的。没有什么不偏心的疑问，这也是对股市里2亿散户投资人的一个尊重。”

刘纪鹏批准A股复原T+0买卖制度。“中国股市存在疑问的基本要素不在于T+0这样的手腕，把精神放到T+0上也是轻重倒置。”他说，“在当天的中国，为了生动股市、提振信念，临时驳回T+0的制度也是可以的，但这不是什么实质性的疑问。”

01、刘纪鹏：建议A股第一大股东持股比例不超越30%

《湾区风波录》：最近证监会出台了不少生动资本市场、提振投资者信念的政策，包含印花税减半、规范大股东减持等，然而与以往A股“政策出台，预期后行”的逻辑不同，这次市场的反响似乎比拟清淡，券商板块也没有如期大涨，您以为A股的投资逻辑能否出现了扭转？您怎样描画以后的A股市场呢？

刘纪鹏：以后的A股市场应该是“山重水复疑无路”。政策“四箭齐发”，应该说中央是有极大的耐烦或许气魄想把这个事件做好。然而15年以来，中国的资本市场基本上在3000点左右徘徊，两边有两次重复，一次性是2007年、2008年，涨到6000多点之后回退到了比拟低的点位，之后在2015年又涨到了5000多点，而后再次回到如今这个点位。

从中国资本市场的很多外在的矛盾来看，确真实这个期间集中迸发。如今很多人也在反思中国2008年以后的股改，那次股改咱们在战略上只管驳回了对价革新，就是10送3的形式，然而在战略上咱们“锁一爬二”，就是锁定一年以后，大股东可以把他的非流通股份拿出10%来启动减持，到了3年就可以全流通，这也是从战术上出现的这种终局的一个肯定的选用。所以这一系列的疑问都集中在大股东的减持上。

往年7月中央政治局发的“生动资本市场，提振投资人信念”这样一个历史进程，肯定要对这段历史构成的环节有总体的初步印象。在中国当天的市场经济探求中，咱们只管要自创国内规范，也要尊重中国国情。

当天的中国国情是，若大股东减持这个疑问不从基本上处置，大家就会觉失掉，过去十几年出现的事件随时还会出现——股市流出的资金比流入的资金要多。从这个意义上讲，这次政策“四箭齐发”态度明白，然而目前来看还没有到达最终的成果。

《湾区风波录》：您刚刚提到了限度大股东减持这么一个措施，证监会最近颁布的《进一步规范股东减持行为的规则》被媒体称为史上最严“减持新规”，您怎样看待这项规则出台对一二级市场生态的影响呢？它能否无利于A股长牛的构成？

刘纪鹏：无论上市公司存在破发、破净情景，还是最近三年未启动现金分成、累计现金分成金额低于最近三年年均净利润30%的，控股股东、实践管理人不得经过二级市场减持公司股份的要求，这次大股东减持政策被媒体称作最严厉的减持新规也是有肯定情理的。

实践上最近中国证监会约请一些同志座谈，也讨论到这些疑问。怎样能够让大家觉失掉咱们经过上市公司这样一个新的载体的IPO来成功多赢，而不是在上市公司之外，有一个大股东在偷偷地或许不时地寻觅时机减持，成功团体的暴富。

从这个意义上说，这个规则只管比拟好，但也有人做过剖析，预计得有80%的公司如今做不到这一点。从这个意义过去说，要想做到这一点最少是3年以后的事儿。

如今有人说要启动第二次股改，要把股价跟革新结合起来，归根究竟是要把股价拉起来。沪指3000点太低了，A股的市盈率、各种目的都太一败涂地了。从这个意义过去说，咱们要想一些比拟合乎国内规范又尊重中国国情的措施。既然要处置疑问，就要从基本上防止家族企业一股独大的现象，如今5200家公司中有3800家都是民营企业，很多的大股东是老婆加上丈夫，再加一个他们之间的公家公司，这种2+1的盛行形式。

一个现代公司的第一大股东究竟持多少股为宜？我和一些妇孺皆知的大的国有和民营企业都谈过，大家基本的观念都是把实控者和第一大股东的持股比例能管理在30%。30%的股份怎样减持？减持就要输掉管理权。所以在这个环节中，如何让第一大股东或许实控人把精神放到做好上市公司上，而不是把精神都在自己的减持上，这是一个基本的指点思维的扭转。在一级市场上把第一大股东限度到30%，也处置了5200家之后IPO收紧不再上新股的难题。

第二、在二级市场上要预设可流通底价。沪指如今是3000点，要到4000点，一家公司股价假设如今是9元，就要涨到12元。上市公司假设到达一个较高的价位能力减持，也是一条有打破性的生路，把股价也结合起来，大家一同朝这个方向致力。

当然，在政策调整中，“四箭齐发”之后有没有其余政策呢？比如红利税的疑问，如今红利税还有20%，一切分成的企业还要上交20%的税，这个税收又是在上市公司做了第一次性赋税之后再交的一次性税。从这个意义过去说，红利税也可以思考在特定的期间减半征收或许是罢黜。

《湾区风波录》：提到限度大股东减持，您提到了一个30%数据，如今欧美市场对大股东有这个要求吗？

刘纪鹏：如今欧美市场它曾经开展到了这个阶段，前500强的公司里要找到一个持股超越10%的大股东都很少，大局部都是持股3%-5%，而且还是机构股东。所以如今500强的公司里，中国广泛存在的一股东独大的现象在欧美成熟市场是很稀有的。所以大家所处的阶段不一样，驳回的招数也应该不一样，这就是我的一个革新方法论。

02、刘纪鹏：股市齐全能够承当楼市在中国经济开展中的配置

《湾区风波录》：您在多个场所都建议在以后的经济环境下让牛短熊长的中国股市振作起来接力楼市，走出低迷徘徊的困境，无疑是最正确的选用。股市真的能够承当楼市在中国经济开展中的配置吗？

刘纪鹏：我觉得可以，齐全可以。美国就是一个最鲜活的例子。美国股市与楼市的相关就把握和处置的很好。要素是，美国在房地产开展的黄金期间，渡过了房地产税这一关，所以它的很多的目的和方向都得以成功。

美国股市和楼市与中国股市和楼市的相关显著不同。美国的股市基本上是楼市的2倍，美国的股市总市值在67万亿美金左右，中国的股市是85万亿人民币，也就12万亿美金左右。美国的楼市总体是30几万亿美金，中国的楼市是64万亿美金。这几个数字一对比就很明晰，中国的股市比楼市要小得多，60多万亿美金和12万亿美金怎样比？就比拟低。

咱们钻研股市接力楼市怎样能渡过这一系列的难关，这是一个系统性的革新。如何包全资本色的支出，能够让大少数人把自己富有的钱拿出来放到股市里？当然，这里我也要强调一点，楼市在进入二级市场炒作的时刻跟开展经济的相关不是很大，基本上是炒家的事，但股市IPO，资金的引入在复兴拉动着投资，增发配股也在拉动，所以资本市场在开展上有助于咱们社会主义市场经济树立。所以让股市来接力楼市，并且把它落实到执行上是一个十分关键的选用。

03、刘纪鹏：建议量化基金实施T+2买卖规则

《湾区风波录》：最近还有一个备受争议的疑问，随着科技的开展，量化买卖曾经在市场的占比越来越大了，最近量化私募开创人2.8亿买豪宅的事件让量化买卖堕入了渺小的言论漩涡，在散户和不少客观投资人视线里，量化基金是A股砸盘的元凶，不过在少数量化人士的抗辩中，他们以为永远满仓的中国量化基金才是大A的脊梁。您怎样看待量化基金在A股市场中的作用呢？

刘纪鹏：量化基金的疑问是这一段期间比拟突出的一个话题。很多人以为卖空、做空，但这个事要看怎样讲。如今做空的是机构居多，然而并没有一个规则说大散户不能去做量化，当然理想是没有这样的散户去做量化，量化它是现代的一种买卖的形式。

如今A股全体上不履行T+0买卖，量化基金实践上卖空是在成功T+0的环节。从这个意义上，把量化基金的要求改成T+2也是可以的。在中国目前股市低迷的状况下，学什么、用什么，咱们要有一个选用，有一个久远的治标的方法。量化买卖在中国当天2亿散户的背景下是不太适宜，然而假设把它改成T+2也行。

当然，在这个环节中，咱们既要有发烧先压冰块的方法，也要有找到病因的方法。我以为量化基金不是中国股市下跌的基本要素，如今大家要编各种理由，我想这或许是个理由。

《湾区风波录》：您建议让量化买卖履行T+2，对量化基金来说是不是不太偏心？

刘纪鹏：这里自身也不存在偏心。量化是有一些小户或许一些机构能用，散户都不能用。理想上量化一天可以买卖很屡次，在这个环节中，咱们在这样一个特定的期间做出一个特意的规则还是可以的。没有什么不偏心的疑问，这也是对股市里2亿散户投资人的一个尊重。

《湾区风波录》：然而如今为了生动股市，不少网民都开局建议让T+1的买卖复原成T+0的买卖，你以为如今A股能否没有具有复原T+0买卖的条件呢？

刘纪鹏：其实我赞成（复原T+0），中国股市存在疑问的基本要素不在于T+0这样的手腕，把精神放到T+0上也是轻重倒置。我团体觉得在当天的中国，为了生动股市、提振信念，临时驳回T+0的制度也是可以的，但这不是什么实质性的疑问。

很多人以为T+0如同处罚了投机，投机就是痴呆的投资。在这个环节中，把股市生动起来是关键，所以我也赞成。假设咱们在量化买卖疑问上还有一些争议的话，也可以片面推开T+0制度，没有什么无法以，顶多说它不处置疑问。然而如今说的是生动，假设推出T+0，肯定会比如今的T+1制度要愈加生动，这是我的观念。

04、刘纪鹏：量化买卖不是影响A股牛市的基本要素 它也没有影响美股下跌

《湾区风波录》：如今有观念以为量化买卖的占比越来越大，不利于A股长牛的构成，从您刚刚的剖析来看，您以为这个也不是基本要素。

刘纪鹏：我团体以为是这样的。由于量化买卖在美国股市也开展的很快，它们也没有影响美国股市的下跌。量化买卖只不过就是用电脑，用计算机或许AI，把买卖操作机器化，然而机器化最终的程序设定还是人为的。所以在这个环节中，特意是像中国这样一个蒸蒸日上的开展中的股市，是更有后劲的。所以基本上我赞成你刚才说的观念。

《湾区风波录》：前不久您和胡锡进一同加入节目，胡总编说不卖就没法割他的韭菜，卖了能力割，您怎样看待这种说法？股民是不是应该设一个止损线呢？

刘纪鹏：我觉得说的也不能说（不对）。它实践上体现一个事物存在的两种现象。确实也是，假设你买的是好股票，好股票在低迷的时刻你不卖，它就没法割你。疑问是你怎样知道你买的是好股票呢？

所以我跟锡进同志也聊过天。我说，你对企业财务相熟吗？他说，他不太相熟。这种状况下，万一要买的是个很差劲的股票也或许要走向退市了，不还是被割吗？

05、刘纪鹏：生动股市要跟股价相连 沪指4000点才是崛起的基本点

《湾区风波录》：您不时提到4000点才是中国资本市场的正当点位，除了您刚刚提到的限度大股东减持、缩小红利税，还有没有其余的措施有助于中国资本市场的复兴呢？

刘纪鹏：我觉得只需能做到我在各种场所提到的，在IPO上对第一大股东（启动持股不超越）30%的限度，在二级市场上对5000多家上市公司预设可流通底价的规则，若能成功这两点，中国股市上4000点没有疑问。当然假设红利税能减半，或许彻底罢黜，这些措施的推出成果或许会更好。这是我的一个基本观念。

我一直以为4000点不是咱们不能到达的一个点。到达4000点，A股的平均市盈率也才22倍左右。22倍关于中国这样一个GDP增速5%，甚至6%的国度里是很正当的。特意是资本市场的终点又只要3000点，市值只要80多万亿，太不幸了。

有人以为中国股市要真正生动起来应该上到5000点。这样的观念都能听到。所以我是比拟激进。然而我觉得生动股市、提振信念肯定要跟股价结合起来，我甚至都想让你们用这样一个标题，生动股市要跟股价相连。

从客观成果上看，我提了这么常年间4000点，也没有任何人有什么争议，大家都以为这是一个最最少的点位，这是一个崛起的基本点。

《湾区风波录》：所以您以为A股如今还处于一个洼地的形态。

刘纪鹏：对，是一个洼地。

06、刘纪鹏：粤港澳大湾区的开展要金融后行

《湾区风波录》：粤港澳大湾区是中国开明水平最高，经济生机最强的区域之一，承当着推动中国金融对外开明的关键使命，您以为粤港澳大湾区如何能力做好金融开明的大文章呢？

刘纪鹏：粤港澳要能够获取比拟大的开展，当然金融要后行。粤港澳地域又确实具有金融后行的条件。粤港澳的市区基础设备要逐渐地连到一同，成为中国西北沿海的一个关键的前哨阵地。

因此我对粤港澳的开展致以良好的祝愿，宿愿能够在港澳大湾区的开展背景下向三地施展各自的区域长处。特意中国澳门的开展，如今关键都是靠博彩业，这个畛域的开展应该更多的靠市区的综合性开展来取代，像文明产业、会展经济都应该大行其道。

从这个意义过去说，粤港澳大湾区的开展，今后可以在中国开展中起到十分关键的作用。因此大家也应该继续地关注。